遇見大咖|“名流”出版之際丁捷談突破“狹隘”

　　主持人：您的新作品《名流之流》和大家見面了，在這兒能跟我們介紹一下這部作品嗎？

　　丁捷：最近出版的這本《名流之流》是我繼“問心”系列之后推出的，這是一個(gè)全新文體的作品，它用隨筆散文的形式來呈現(xiàn)當(dāng)今社會(huì)上一些比較浮躁的、浮華的現(xiàn)象和心態(tài)，是以我個(gè)人的視角見聞為線索，寫了一些故事，寫了一些見聞，寫了一些感悟，應(yīng)該說是溫和的批判書。

　　主持人：很多讀者都看過您的“問心”三部曲，與之相比較，《名流之流》在題材、風(fēng)格等方面都有了一些變化，這部作品的創(chuàng)作靈感源于哪里？現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的哪些現(xiàn)象觸動(dòng)您了，讓您寫了這樣一部作品？

　　丁捷：“問心”三部曲第一部《追問》主要是基于事實(shí)，它是一部紀(jì)事文學(xué)作品，基于案例和我的采訪；第二部《初心》是用個(gè)人化的閱歷，融入社會(huì)、政治來呈現(xiàn)我個(gè)人對(duì)初心的感悟，這是一部散文作品；《撕裂》則是一個(gè)長(zhǎng)篇小說，用一個(gè)人的奮斗和成功史來演繹闡釋我們當(dāng)今成功學(xué)里面的問題。“問心”系列我認(rèn)為基本上已經(jīng)完成了。

　　這幾年，在寫作、采訪的過程中，我有很多零碎的靈感，接觸的人和事有一些細(xì)節(jié)的東西會(huì)觸發(fā)我的批判欲。我把這些東西記下來，就像寫日記一樣，不過是用另外一種語態(tài)，既調(diào)侃他人也自嘲，到最后積少成多，積了好幾十篇一口氣把它推了出來。

　　主持人：您剛才說溫柔的批判，可能文字表面看上去比較輕松自嘲，其實(shí)批判了非?，F(xiàn)實(shí)的一種現(xiàn)象叫偽精英現(xiàn)象，那您能和我們說說這本書中所體現(xiàn)的偽精英到底是什么樣的嗎？

　　丁捷：我曾經(jīng)聽年輕人講“精致窮”這個(gè)詞，這是網(wǎng)絡(luò)流行詞。“精致窮”我認(rèn)為是一個(gè)褒義詞，是講現(xiàn)在的年輕人追求一種比較風(fēng)雅時(shí)尚的生活品位，就是說我即使很窮，我口袋里面只有一千塊錢，但是一千塊哪怕買一個(gè)蛋糕，我也要一個(gè)好的，因?yàn)檫@關(guān)乎著我的品位問題。這是年輕人的一種追求，就是我時(shí)時(shí)刻刻都要活得風(fēng)雅一些，不管是窮還是富裕。

　　但是，我覺得偽精英跟這個(gè)是相反的，偽精英時(shí)時(shí)刻刻都想活得風(fēng)雅，但內(nèi)心非常貧窮，所以就拼命用物質(zhì)化的手段來包裝自己，其實(shí)他的內(nèi)心就是物質(zhì)化的。精英從某種程度上來講更應(yīng)該是一個(gè)精神詞匯，一個(gè)精神貴族才是真正的精英，物質(zhì)貴族不是精英。

　　主持人：您剛才說真正的精英是精神上的、內(nèi)在的體現(xiàn)，那您覺得偽精英是可逆的嗎？或者偽精英通過努力變成真正的精英，您覺得有這個(gè)可能嗎？

　　丁捷：這個(gè)肯定是有可能的，這要幾方面努力，第一個(gè)首先是整個(gè)社會(huì)的導(dǎo)向，比如說我們進(jìn)入這個(gè)時(shí)代導(dǎo)向什么樣的人是精英，什么樣的人是成功人士，那么必須是精神領(lǐng)先，而不是物質(zhì)領(lǐng)先。第二個(gè)是精英自身，或者是那些在奮斗過程中有精英志向的人，他自身要做一種心靈的改變，你應(yīng)該是內(nèi)心很強(qiáng)大的，你不應(yīng)該被世俗的潮流綁架，要建立真正充實(shí)高雅的人生觀和價(jià)值觀。你在奮斗的過程中所追求的除了物質(zhì)財(cái)富，除了社會(huì)地位，除了名聲，更多的還要豐富自己的內(nèi)涵，要同步發(fā)展。

　　主持人：我們是不是可以這樣理解，《名流之流》是一個(gè)能夠引起人們反思的作品，引導(dǎo)我們?nèi)タ匆豢粗暗南敕ā?/span>

　　丁捷：《名流之流》寫的是文化名流，他們跟《追問》和《初心》里剖析的群體不一樣，那個(gè)群體是已經(jīng)敗落的“精英”群體，而《名流之流》寫的是一些依然活躍在人生舞臺(tái)上的偽精英。他們可能是我們生活中的伙伴，可能是你在外面應(yīng)酬、打交道、在工作學(xué)習(xí)對(duì)接過程中經(jīng)常會(huì)接觸到的人，也有可能是我們自己，大家偶爾都會(huì)出現(xiàn)《名流之流》所寫到的這些現(xiàn)象。所以我覺得這部作品是最親切的，可能也是對(duì)大家最有用的。我們就從身邊人、身邊事兒甚至自己的言行入手來解剖吧。

　　主持人：最后，讓我們來聊聊讀書吧。平時(shí)您的讀書方式是什么樣的？您能談一談讀書對(duì)于您的意義嗎？

　　丁捷：不管你當(dāng)不當(dāng)作家，不讀書是肯定不行的。比如在教育孩子的過程中，我從一兩歲就開始給他翻小畫冊(cè)，讓他養(yǎng)成很好的讀書習(xí)慣。我平時(shí)幾乎不對(duì)他說教，他在讀書過程中就能健康成長(zhǎng)。

　　讀書是塑造人的內(nèi)心世界，但我們現(xiàn)在所謂的“讀書”被很多人狹隘的控制在實(shí)用性的閱讀范圍內(nèi)，讀書一定要讀有用的，這是一種急功近利的心態(tài)。比如我搞管理的，我就讀一讀管理經(jīng)營(yíng)的書，又比如最近媒體正在炒作什么書，大家作為一種談資，我出去不談到這個(gè)書好像就過時(shí)了，就趕緊把這個(gè)書找過來讀一下，這種閱讀是無助于人內(nèi)心成長(zhǎng)的。

　　如果不讀書，你一定是世俗化的人，因?yàn)闆]有接受過那種高雅文化的熏陶，這種東西是在典籍里面、在書海里面，你沒有在里面徜徉過你怎么可能知道，又怎么可能建立那種高雅的觀念呢。

　　我自己在學(xué)生時(shí)代就有一個(gè)廣泛的閱讀，除了讀教材，還參照文學(xué)老師、哲學(xué)老師、歷史老師所開的書單子讀那些世界名著。近些年，我開始有意識(shí)的去讀書，哪一方面我還比較薄弱，涉及的比較少，我就有意識(shí)的一個(gè)系列一個(gè)系列的去讀經(jīng)典，而非別人指導(dǎo)我怎么讀我就怎么讀。

　　所以我嘗試建了一個(gè)微信公眾號(hào)叫“捷講堂”，我會(huì)把自己對(duì)閱讀的理解、我想推薦的書在公號(hào)里面推薦給全社會(huì)廣大的家長(zhǎng)和年輕人，但愿自己這一點(diǎn)心得能夠?qū)ι鐣?huì)有用。